Teraz jest czwartek, 9 kwietnia 2020, 04:19

Strefa czasowa: UTC + 2




Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku
Autor Wiadomo┼Ť─ç
 Tytu┼é: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: poniedzia┼éek, 13 grudnia 2010, 00:44 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): poniedzia┼éek, 22 lutego 2010, 00:46
Posty: 144
Lokalizacja: Bystra k. ┼╗ywca
Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja

Od pewnego czasu posiadam rejestrator DCF opracowany i zrobiony przez Tomasza W─Ö┼╝yka z naszego forum.

O wielkim znaczeniu odmierzania czasu w astronomii nawet amatorskiej chyba nie trzeba nikogo przekonywa─ç. Do r├│┼╝nych obserwacji wymagane s─ů oczywi┼Ťcie r├│┼╝ne dok┼éadno┼Ťci podawania czasu. Najbardziej wymagaj─ůce w tym wzgl─Ödzie s─ů oczywi┼Ťcie obserwacje pozycji i zakry─ç.
Do w/w obserwacji zainspirowa┼éa mnie 10 lat temu (kiedy by┼éem uczniem technikum) ksi─ů┼╝ka wydana przez PTMA pt. ÔÇ×Poradnik obserwatora pozycji i zakry─çÔÇŁ, kt├│rej jednym z autor├│w jest Janusz Wiland.

Maj─ůc teleskop o ┼Ťrednicy 150 mm z wielkim zapa┼éem przyst─ůpi┼éem do obserwacji i wykona┼éem ich kilkadziesi─ůt (zakrycia gwiazd przez Ksi─Ö┼╝yc, za─çmienia ksi─Ö┼╝yc├│w Jowisza), ale wszystkie one nie mia┼éy znaczenia wi─Öcej ni┼╝ estetycznego (cho─ç to dla obserwatora jest bardzo wa┼╝ne), bo w┼éa┼Ťciwie nigdy nie okre┼Ťli┼éem czasu zjawiska z dostateczn─ů dok┼éadno┼Ťci─ů. ÔÇ×Kombinowa┼éemÔÇŁ z zegarkami, stoperami, okre┼Ťla┼éem ich dok┼éadno┼Ťci, synchronizowa┼éem z programem pierwszym Polskiego Radia o godz. 12.00 ÔÇô na sw├│j spos├│b pi─Ökne czasy. Marzeniem nie do zrealizowania na owe czasy by┼éo posiadanie zegara DCF, kt├│ry z ogromn─ů dok┼éadno┼Ťci─ů generowa┼éby sekundowe impulsy nagrywane w czasie obserwacji. Potem by┼éy studia, mniej czasu.

Po przeczytaniu kilku w─ůtk├│w na astrocd dowiedzia┼éem si─Ö, ┼╝e jest mo┼╝liwo┼Ť─ç kupna od Tomasza W─Ö┼╝yka rejestratora DCF o kt├│rym kilka lat temu mo┼╝na by┼éo tylko pomarzy─ç. Oczywi┼Ťcie kto┼Ť m├│g┼éby si─Ö zastanawia─ç, czy w dobie internetu i GPS nie ma innych mo┼╝liwo┼Ťci uzyskania dok┼éadnego czasu. Tak si─Ö sk┼éada, ┼╝e synchronizowanie komputera z wzorcami atomowymi wnosi trudne do oceny op├│┼║nienia w transmisji internetowej a rejestrator├│w GPS na potrzeby astro jeszcze nie ma ÔÇô poza tym ich cena by┼éaby wysoka. Zreszt─ů sygna┼é DCF emitowany z Frankfurtu jest oficjalnym wzorcem czasu w Unii Europejskiej.
Tak więc, po skontaktowaniu się z Tomaszem doczekałem się swojego własnego rejestratora.

Urz─ůdzenie sk┼éada si─Ö z kilku ÔÇ×modu┼é├│wÔÇŁ (zdj─Öcia):
- odbiornika DCF
- klucza operatora, kt├│ry naciskamy w momencie zjawiska
- zegara z pod┼Ťwietlanym wy┼Ťwietlaczem, g┼éo┼Ťnikiem do emisji sygna┼é├│w i wej┼Ťciami: zasilania, - odbiornika, klucza, komputera oraz optycznego wyj┼Ťcia do rejestratora wideo GAPA JAWIL
- przewodu umo┼╝liwiaj─ůcego pod┼é─ůczenie urz─ůdzenia do komputera poprzez z┼é─ůcze RS232.

Ca┼éo┼Ť─ç razem z dyktafonem mie┼Ťci si─Ö w ma┼éej skrzyneczce narz─Ödziowej (zdj─Öcie).

Ca┼éo┼Ť─ç jest bardzo mobilna, mo┼╝e by─ç zasilana napi─Öciem od 7,5 do 24V czyli np. bateri─ů 9V lub akumulatorkiem przeno┼Ťnym.

Po z┼éo┼╝eniu urz─ůdzenie wy┼Ťwietla ekrany powitalne, nast─Öpnie na wy┼Ťwietlaczu pojawiaj─ů si─Ö dwa wiersze: pierwszy to czas a drugi data. Oczywi┼Ťcie nic nie ustawiamy tylko czekamy oko┼éo 2-3 minuty a urz─ůdzenie samo odbierze zakodowane sygna┼éy czasu i daty. Tak wi─Öc zaraz po w┼é─ůczeniu mamy sygna┼éy d┼║wi─Ökowe co sekund─Ö a po synchronizacji dodatkowo dat─Ö i czas na wy┼Ťwietlaczu.
Tu trzeba wspomnie─ç o jednej wadzie sygna┼éu DCF ÔÇô jest od ma┼éo odporny na zak┼é├│cenia i ma┼éo czu┼ée odbiorniki DCF mog─ů nieraz mie─ç problem z szybk─ů synchronizacj─ů. Przy instalacji ka┼╝dego zegara DCF nale┼╝y ustawi─ç odbiornik na zach├│d i oddali─ç go od innych urz─ůdze┼ä.

Je┼Ťli chodzi o testowany odbiornik to na pewno jest on znacznie bardziej czu┼éy ni┼╝ montowane w zegarach czy stacjach pogodowych. Testowa┼éem go w kilku miejscach: w ┼╗ywcu u mnie na balkonie od strony zachodniej, na oknie od strony wschodniej i kilku miejscach na wsi. Zawsze si─Ö synchronizowa┼é w ci─ůgu 2 ÔÇô 4 minut (d┼éu┼╝szy czas w mie┼Ťcie, gdy┼╝ mi─Ödzy blokami jest s┼éabszy sygna┼é).

Pod┼é─ůczenie do komputera umo┼╝liwia zapis czas├│w zjawisk w pliku tekstowym ÔÇô i tu jedna uwaga: ekran laptopa je┼Ťli znajduje si─Ö bardzo blisko odbiornika zak┼é├│ca odbi├│r sygna┼éu DCF, ale kable dostarczone przez Tomasza umo┼╝liwiaj─ů w┼éa┼Ťciwe rozstawienie sprz─Ötu.


Podsumowuj─ůc: z czystym sercem, mog─Ö poleci─ç wy┼╝ej opisany rejestrator. Cena jest naprawd─Ö przyst─Öpna. Istnieje r├│wnie┼╝ mo┼╝liwo┼Ť─ç darmowego upgrade'u softu (gdy pojawi─ů si─Ö nowe wersje).


Za┼é─ůczniki:
Komentarz: Zestaw w skrzynce
komplet.jpg
komplet.jpg [ 79.5 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
Komentarz: Okno
hyper.jpg
hyper.jpg [ 42.66 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
Komentarz: Ca┼éo┼Ť─ç
zlozony.jpg
zlozony.jpg [ 24.6 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
Komentarz: Klucz naciskany w chwili zjawiska
klucz.jpg
klucz.jpg [ 63.93 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
Komentarz: Kabel do komputera
kabel.jpg
kabel.jpg [ 67.27 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
czas.jpg
czas.jpg [ 27.43 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
by.jpg
by.jpg [ 25.12 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
bios.jpg
bios.jpg [ 25.49 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
atomic.jpg
atomic.jpg [ 28.87 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]
Komentarz: Odbiornik DCF
odbiornik.jpg
odbiornik.jpg [ 62.11 KiB | Przegl─ůdane 2416 razy ]

_________________
Pozdrawiam: Piotr Nowak
G├│ra
 Zobacz profil  
 

 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: poniedzia┼éek, 13 grudnia 2010, 08:33 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 19:19
Posty: 1750
┼Üwietnie, ┼╝e Tomek wykonuje takie urz─ůdzenia. Ju┼╝ od ponad 30-tat wykonuj─Ö obserwacje zakryciowe i w swojej praktyce bardzo lubi┼éem takie proste i mobilne rejestratory.
Pragn─Ö natomiast zwr├│ci─ç uwag─Ö Piotra i przysz┼éych u┼╝ytkownik├│w tego DCF-u na dok┼éadno┼Ť─ç pomiaru czasu.
W tym rozwi─ůzaniu efektem ko┼äcowym jest nagranie na dyktafon, b─ůd┼║ zapisany czas w pliku tekstowym na komputerze.
Sygna┼é w eterze rozchodzi si─Ö z pr─Ödko┼Ťci─ů ┼Ťwiat┼éa z Niemiec, tak wi─Öc strata-op├│┼║nienie z tej przyczyny jest u nas pomijalna.
Nast─Öpnie dochodzi op├│┼║nienie samej elektroniki urz─ůdzenia Tomka. W zale┼╝no┼Ťci od przyj─Ötych rozwi─ůza┼ä op├│┼║nienie to mo┼╝e wynosi─ç od 0,02 do 0,06 sek, a wi─Öc jest to mierzalna przez nas warto┼Ť─ç.
Tutaj trzeba dla ka┼╝dego urz─ůdzenia wykona─ç test - czyli nagra─ç impulsy DCF z innymi wzorcami czasu, kt├│re s─ů w eterze.
Kiedy┼Ť doskona┼éym wzorcem by┼éy sygna┼éy PR1 nadawane na PR1 i do tej pory sygna┼éy z Moskwy na cz─Östotliwo┼Ťci 4996, 9996 i 14996 kHz. Warto┼Ť─ç ta jest sta┼éa i wystarczy uwzgl─Ödni─ç j─ů przy opracowaniu wyniku ko┼äcowego obserwacji.

Dodam, ze urz─ůdzenia, kt├│re wykonywali┼Ťmy z Paw┼éem Gawro┼äskim, jako jedyne na ┼Ťwiecie nie mia┼éy ┼╝adnych poprawek (poprawka=0) gdy┼╝ inserter i MRC (Mikroprocesorowy Rejestrator Czasu) posiada┼éy wewn─Ötrzny w┼éasny zegar kwarcowy, kt├│ry by┼é na ┼╝ywo synchronizowany z sygna┼éami z DCF, ale procesor uwzgl─Ödnia┼é zmierzon─ů wcze┼Ťniej poprawk─Ö i dawa┼é na kwarc sygna┼é o te 0,03 sek wcze┼Ťniej, zatem sygna┼éy akustyczne by┼éy idealne ze wzorcem czasu.

Do tych naszych obserwacji dochodzi jeszcze tzw. b┼é─ůd osobowy, czyli czas naszej reakcji, kt├│ry dla ka┼╝dej osoby jest r├│┼╝ny i zmienny w czasie. ─ćwiczy┼éem d┼éugo na symulatorze i w chwili obecnej wiem, zaraz po obserwacji czy moja reakcja by┼éa blizej 0,18 sek, czy 0,25. Zwykle udawa┼éo mi si─Ö oceni─ç moj─ů reakcj─Ö z dok┼éadno┼Ťci─ů do 0.05 sek.

Bardzo dobrze, jakby Tomek skonstruowa┼é jeszcze taki miernik refleksu. Pr├│cz uzyskanej cennej informacji o w┼éasnych mo┼╝liwo┼Ťciach ... jest to tak┼╝e ┼Ťwietna zabawa. Urz─ůdzali┼Ťmy wiele zabaw i konkurs├│w na pomiar refleksu.
Wyniki czasem zaskakiwa┼éy nas. Na przyk┼éad w warunkach idealnej ciemno┼Ťci, kiedy dioda pojawia┼éa sie lub znika┼éa wyniki mieli┼Ťmy du┼╝o gorsze !! Dochodzi┼éo zaskoczenie w kt├│rym miejscu pojawi si─Ö ┼Ťwiate┼éko - nie by┼éo wida─ç przyrz─ůdu.

Tomku pomy┼Ťl o tym. W razie czego s┼éu┼╝─Ö sprawdzonym algorytmem dzia┼éania takiego miernika refleksu.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Wiland
Zapraszam na http://www.astrojawil.pl
polecam m├│j darmowy program Nocny Obserwator - pomoc przy teleskopie w nocy,
Obrazek
OCTOPUS TN 150/1230, OCZKO TN 210/1120, ED80, MIKRON TN 122/630.
Obrazek
FASTRON-5m, FASTRON-7, FASTRON-8T i HEQ5.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: poniedzia┼éek, 13 grudnia 2010, 13:49 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): poniedzia┼éek, 22 lutego 2010, 00:46
Posty: 144
Lokalizacja: Bystra k. ┼╗ywca
A gdzie można byłoby znaleźć programik do oceny błędu osobowego?

_________________
Pozdrawiam: Piotr Nowak


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: poniedzia┼éek, 13 grudnia 2010, 14:44 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 19:19
Posty: 1750
Piotr Nowak napisał(a):
A gdzie można byłoby znaleźć programik do oceny błędu osobowego?

To nie jest program, tylko elektroniczne urz─ůdzenie, kt├│re zapala i gasi diod─Ö LED.
Dioda powinna mie─ç regulowan─ů jasno┼Ť─ç. Mierzony jest czas od zga┼Ťni─Öcia diody (zakrycie) do wci┼Ťni─Öcia klucza i tak samo od zapalenia si─Ö diody (odkrycie) do wci┼Ťci─Öcia klucza.
Wynik, czyli ta r├│┼╝nica czas├│w, powinna by─ç wy┼Ťwietlana na wy┼Ťwietlaczu nie od razu, ale po ok. 2-3 sekundach, tak aby obserwator sam oceni┼é sw├│j b┼é─ůd osobowy. To przyspiesza procespoznawania swojego b┼é─Ödu osobowego. Jest to bardzo proste urz─ůdzenie elektroniczne, ale trzeba to umie─ç wykona─ç :).
Widzia┼éem tak┼╝e takie mierniki refleksu wukorzystuj─ůce klawiatur─Ö czy komputer, ale nie jestem do tego przekonany, z uwagi na r├│┼╝ne op├│┼║nienia. Jestem za takim zewn─Ötrznym elektronicznym urz─ůdzeniem. Koniecznie powinno by─ç w u┼╝yciu na ka┼╝dym zlocie astro.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Wiland
Zapraszam na http://www.astrojawil.pl
polecam m├│j darmowy program Nocny Obserwator - pomoc przy teleskopie w nocy,
Obrazek
OCTOPUS TN 150/1230, OCZKO TN 210/1120, ED80, MIKRON TN 122/630.
Obrazek
FASTRON-5m, FASTRON-7, FASTRON-8T i HEQ5.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: poniedzia┼éek, 13 grudnia 2010, 23:08 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 13:48
Posty: 1414
Lokalizacja: Piotrk├│w Trybunalski
Janusz zrobi─Ö takie urz─ůdzenie, ale masz mo┼╝e gotowy schemat. Jak nie to poszukam w necie.

_________________
Canon EOS 1Ds i klika szkiełek do niego.

W┼üASNY INSERTER VIDEO PRZYSTOSOWANY DO OBSERWACJI POZYCJI I ZAKRY─ć.
WŁASNA SŁUŻBA CZASU OPARTA NA SYGNALE DCF77
WŁASNY RADIOTELESKOP W BUDOWIE


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: wtorek, 14 grudnia 2010, 01:09 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): poniedzia┼éek, 22 lutego 2010, 00:46
Posty: 144
Lokalizacja: Bystra k. ┼╗ywca
Janusz Wiland napisał(a):
Kiedy┼Ť doskona┼éym wzorcem by┼éy sygna┼éy PR1 nadawane na PR1 i do tej pory sygna┼éy z Moskwy na cz─Östotliwo┼Ťci 4996, 9996 i 14996 kHz. Warto┼Ť─ç ta jest sta┼éa i wystarczy uwzgl─Ödni─ç j─ů przy opracowaniu wyniku ko┼äcowego obserwacji.


Czy oznacza to, ┼╝e obecnie sygna┼é czasu o godz. 12.00 PR1 na falach d┼éugich ju┼╝ nie jest dok┼éadny? Zastanawiam si─Ö jak na┼éo┼╝─ů si─Ö "pikania" DCF z tymi z radia.

_________________
Pozdrawiam: Piotr Nowak


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: wtorek, 14 grudnia 2010, 08:23 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 19:19
Posty: 1750
Tomasz Wężyk napisał(a):
Janusz zrobi─Ö takie urz─ůdzenie, ale masz mo┼╝e gotowy schemat. Jak nie to poszukam w necie.

Na razie skończ akcję z DCF-ami.

Co do schematu to musisz go zrobi─ç sam, ja pode┼Ťl─Ö Ci dokladniejszy algorytm dzialania.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Wiland
Zapraszam na http://www.astrojawil.pl
polecam m├│j darmowy program Nocny Obserwator - pomoc przy teleskopie w nocy,
Obrazek
OCTOPUS TN 150/1230, OCZKO TN 210/1120, ED80, MIKRON TN 122/630.
Obrazek
FASTRON-5m, FASTRON-7, FASTRON-8T i HEQ5.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Rejestrator DCF Tomasza W─Ö┼╝yka ÔÇô kr├│tka recenzja
PostNapisane: wtorek, 14 grudnia 2010, 08:24 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 19:19
Posty: 1750
Piotr Nowak napisał(a):
Janusz Wiland napisał(a):
Kiedy┼Ť doskona┼éym wzorcem by┼éy sygna┼éy PR1 nadawane na PR1 i do tej pory sygna┼éy z Moskwy na cz─Östotliwo┼Ťci 4996, 9996 i 14996 kHz. Warto┼Ť─ç ta jest sta┼éa i wystarczy uwzgl─Ödni─ç j─ů przy opracowaniu wyniku ko┼äcowego obserwacji.


Czy oznacza to, ┼╝e obecnie sygna┼é czasu o godz. 12.00 PR1 na falach d┼éugich ju┼╝ nie jest dok┼éadny? Zastanawiam si─Ö jak na┼éo┼╝─ů si─Ö "pikania" DCF z tymi z radia.


Dawno nie sprawdza┼éem wg tego wzorca, trzeba to sprawdzi─ç, ale mo┼╝e dalej kontunuuj─ů dobr─ů tradycj─Ö. Transmisja sygna┼é├│w czasu na UKF oczywi┼Ťcie zdecydowanie odpada.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Wiland
Zapraszam na http://www.astrojawil.pl
polecam m├│j darmowy program Nocny Obserwator - pomoc przy teleskopie w nocy,
Obrazek
OCTOPUS TN 150/1230, OCZKO TN 210/1120, ED80, MIKRON TN 122/630.
Obrazek
FASTRON-5m, FASTRON-7, FASTRON-8T i HEQ5.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
Wy┼Ťwietl posty nie starsze ni┼╝:  Sortuj wg  
Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 2 go┼Ťci


Nie mo┼╝esz rozpoczyna─ç nowych w─ůtk├│w
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w w─ůtkach
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne u┼╝ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL